1: 2022/01/14(金) 00:44:34.926 ID:wPcK0mQ1M
グループアイドルは一人じゃ売れないから
寄せ集まった人たちであり
一人一人の価値は凄まじく弱い

4: 2022/01/14(金) 00:47:13.108 ID:Uxg74vz30
松浦亜弥 はい論破

5: 2022/01/14(金) 00:48:00.227 ID:wPcK0mQ1M
>>4
ソロは否定しないよ
ソロで売れるなら元よりアイドルじゃなくても売れる奴だったんだろう

7: 2022/01/14(金) 00:49:56.348 ID:oUgZzIgH0
一人の価値が弱いかは知らんけど、グループになった方が強いのは確か

8: 2022/01/14(金) 00:50:39.050 ID:wPcK0mQ1M
>>7
そりゃ一人では戦えないから寄せ集まるだけだしな
本文と同じ事言ってら

11: 2022/01/14(金) 00:51:40.699 ID:oUgZzIgH0
>>8
一人の価値が弱いと決めつけてるか決めつけてないかの違いはあるぞ

20: 2022/01/14(金) 00:55:04.158 ID:wPcK0mQ1M
>>11
まあ価値が強ければアイドルという偏狭なものから脱するだろうな

9: 2022/01/14(金) 00:51:00.853 ID:kxi5lSwE0
売れないから寄せ集まったは少し解釈が違うと思う
システム的にスカウトで集められてアイドルという職業を初めてそこで知るわけで、そこで魅力が発揮されれば後に独り立ちしていくわけで

17: 2022/01/14(金) 00:53:32.649 ID:wPcK0mQ1M
>>9
後に独り立ち出来れば元々一人でやれる実力があった証明になり私はそれを否定しません
ただそのパターンは九分九厘は該当しない話しです

10: 2022/01/14(金) 00:51:34.231 ID:eP5Nphhv0
1人でも成立するやつを複数人集めてチームにしたら最強じゃね?

18: 2022/01/14(金) 00:54:02.236 ID:wPcK0mQ1M
>>10
まあそうだけど一人でやれるなら一人でやるからな

12: 2022/01/14(金) 00:51:52.876 ID:jGIaduX50
グループだからちょっと大人しいタイプのメンバーだって在籍できるんじゃん
そういうのが好きな人にとってはありがたいだろ

24: 2022/01/14(金) 00:57:00.379 ID:wPcK0mQ1M
>>12
おとなしいってなんやねん
YouTubeに何でもアップすれば良いだけの時代や
大人しくてもできます

13: 2022/01/14(金) 00:51:54.657 ID:kxi5lSwE0
元々アイドルやりたくてオーディション受けまくってみたいな人材が集まってグループ組んで~みたいなタイプのアイドルはその通りだと思うけど

14: 2022/01/14(金) 00:52:08.421 ID:wPcK0mQ1M
だから私は

グループアイドルを全否定することを
 
ここに誓います

ただビジネス面ではかなり強いとも考えています

15: 2022/01/14(金) 00:53:11.932 ID:WC+/IQaa0
仕事で無理矢理組まされて仲良いフリさせられるの苦痛だよね

25: 2022/01/14(金) 00:58:51.823 ID:wPcK0mQ1M
>>15
まあビジネスなので
アイドルファンは群を抜いて脳味噌がないのでファンとしては非常に重宝します

19: 2022/01/14(金) 00:54:42.757 ID:K9UXhE4D0
SMAP

26: 2022/01/14(金) 00:59:28.684 ID:wPcK0mQ1M
>>19
歌はともかく一人一人巣立ってったタイプですね

21: 2022/01/14(金) 00:55:54.885 ID:kJ2gAqml0
乃木坂46の白石や飛鳥や単体でもパワーあるだろ?
ほかにもジャニーズとかあるし嵐とかさ

27: 2022/01/14(金) 01:00:00.508 ID:wPcK0mQ1M
>>21
まさしくそのような容姿だけマンたちが今回に該当します

29: 2022/01/14(金) 01:01:28.022 ID:ODQ9do8+0
>>21
白石がYouTubeチャンネル作った時にあっという間に
グループ本体超えてワロタ。

22: 2022/01/14(金) 00:56:29.153 ID:PvFW+8rj0
単独でデビューした奴らが集まったアイドルグループもあるぞ

28: 2022/01/14(金) 01:00:42.926 ID:wPcK0mQ1M
>>22
単独でデビューしたけど売れなかったので寄せ集まったアイドルグループ、に訂正してください

30: 2022/01/14(金) 01:02:36.511 ID:PvFW+8rj0
>>28
いや売れてた奴らが集まったグループだよ








恵比寿マスカッツ

23: 2022/01/14(金) 00:56:32.628 ID:ehZr253G0
まーたイッチ負けたんかw

31: 2022/01/14(金) 01:04:27.383 ID:wPcK0mQ1M
ポイントは私はアイドル単体を否定しません
歌手自体多少アイドル視されるのはあります
アイドルグループを否定しているのです

32: 2022/01/14(金) 01:08:57.797 ID:bdl/SXrE0
お前もどこかの会社に所属してるだろ?
アイドルグループと同じだな使えないゴミだからよせ集まるんだよ

33: 2022/01/14(金) 01:11:23.237 ID:wPcK0mQ1M
>>32
ビジネスにおいて寄せ集まるのは基本です
なのでアイドルグループもビジネス面では強い事が多いです
ですかアーティストとしての価値が限りなく低いです

34: 2022/01/14(金) 01:12:45.179 ID:6GNLaSWH0
後ろの方の奴とか正直わかんねーしな

35: 2022/01/14(金) 01:13:51.818 ID:kJ2gAqml0
アイドルグループというよりダンスユニットとの線引きが曖昧だよな
ももクロやBABYMETALやBTSやダンスに特化したグループあるし
Vチューバーやらジャンルわかれてて
ジャニーズと秋元先生とつんくファミリーくらいしかアイドルグループわからないな

36: 2022/01/14(金) 01:16:38.845 ID:wPcK0mQ1M
>>35
結局の所一人でやれる実力があるならソロになるのです
マイケルジャクソンも元アイドルグループですがそんな所で収まりきる男ではないので独り立ちしました

38: 2022/01/14(金) 01:20:07.852 ID:kJ2gAqml0
>>36
ピンクレディーやWINKなどの二人組ユニットも同じ考えなの?寄せ集めだと思う?

39: 2022/01/14(金) 01:24:34.971 ID:wPcK0mQ1M
>>38
詳しく無いので詳細な判断はできないですが
デュオがそもそもグループに入るのかというのはあります

41: 2022/01/14(金) 01:30:20.785 ID:kJ2gAqml0
>>39
そうかたしかに2人はグループじゃないな
グループにすれば色々なファン層が獲得できて儲かるからグループにしてるんだよ
病欠の穴埋めできるし

一人一人はオーディションで上がってるわけだから能力が弱いとは思わないな

40: 2022/01/14(金) 01:28:08.431 ID:wPcK0mQ1M
寄せ集まる人数が多いほど価値は薄れます
プロデューサーがこれだけ集まらないと売れないと判断しているのです

42: 2022/01/14(金) 01:33:55.387 ID:wPcK0mQ1M
アイドルの良さは能力が低くても売れやすい事にあります
何故なら
もうそのブランド自体にファンがいることが多いからです、ファンは中身関係無しに脳死で応援してくれるのです

43: 2022/01/14(金) 01:41:18.201 ID:wPcK0mQ1M
良さと書きましたが完全に歌手と分類されてない以上ファン以外からは害悪となる可能性が非常に高いです

44: 2022/01/14(金) 01:42:13.105 ID:kJ2gAqml0
今は一人で歌うとアイドルではなく歌姫扱いされてるから
単体アイドルは絶滅してる

きゃりーぱみゅぱみゅとかアイドルなのか何なのかわからない

46: 2022/01/14(金) 01:45:02.653 ID:wPcK0mQ1M
そもそも事務所がアイドルを一人で売り出しません
一人でやれるなら普通に歌手としてデビューさせます

48: 2022/01/14(金) 01:50:23.140 ID:kJ2gAqml0
本物のアイドルはアイマスとかラブライブ!が今の本当のアイドルじゃないかな

50: 2022/01/14(金) 01:53:15.439 ID:wPcK0mQ1M
色んな使われ方がありますが
ここで否定されるアイドルというのは
固定ファンがついた環境でグループでデビューをして、本来の歌手の枠外に存在する人たち、で良いですよ

53: 2022/01/14(金) 01:54:54.259 ID:kJ2gAqml0
>>50
BTSも含めていいの?

55: 2022/01/14(金) 01:55:35.481 ID:wPcK0mQ1M
>>53
条件にあえばもちろんです

51: 2022/01/14(金) 01:53:36.104 ID:aK3/rdbc0
イキってる割には随分月並みなことしか言えてないのな
アイドルは俺もどうでもいいけどスレ立てるほどのことここまで全然言ってないね

54: 2022/01/14(金) 01:55:12.899 ID:wPcK0mQ1M
>>51
ただ当たり前の理屈を言ってるのでそれほど何かを言うことをありません

52: 2022/01/14(金) 01:53:45.448 ID:kJ2gAqml0
じゃアイドルは絶滅したでいいよな

56: 2022/01/14(金) 01:59:40.453 ID:kJ2gAqml0
BTSは個人のパフォーマンスは凄いよ
グループじゃなくても個人でいける

57: 2022/01/14(金) 02:01:26.399 ID:wPcK0mQ1M
凄いとか凄くないとかじゃなくて
一人でやれるなら独り立ちするものなのです
独り立ちは出来なくても凄い、という価値観はまた一つでしょうがこのスレでは否定させて頂きます

58: 2022/01/14(金) 02:04:51.206 ID:kJ2gAqml0
>>57
一人立ちって解散した後に個人個人が活躍したグループがいるのか探してこいって事?

59: 2022/01/14(金) 02:07:20.536 ID:wPcK0mQ1M
アイドルグループにいる時でもソロで曲だしたりはできるのでは
そっちのがうれるならその人は元々そんな所にいる器では無かったということです

60: 2022/01/14(金) 02:12:00.489 ID:kJ2gAqml0
>>59
アイドルバンドの場合は?TOKIOとか他にもあるけどあれはグループに入れるの?

61: 2022/01/14(金) 02:14:19.413 ID:kJ2gAqml0
SMAPも解散後個人で売れてるし
嵐も個人で売れてない?
TOKIOもそうだけどあれは違うの?

62: 2022/01/14(金) 02:15:08.854 ID:wPcK0mQ1M
基本的にバンドグループはアイドルではありませんが
楽器がおまけの場合はもちろんアイドルです
楽器が主役ならちゃんとしたアーティストです

63: 2022/01/14(金) 02:20:22.948 ID:kJ2gAqml0
>>62
TOKIOはジャニーズ所属だよ
個人個人ドラマや映画の主演してるし
バラエティーでも活躍してるけど
それでも否定するの?

64: 2022/01/14(金) 02:23:56.869 ID:wPcK0mQ1M
アイドルグループを応援するのは自由ですが
仕組みを理解したうえで応援しましょう

69: 2022/01/14(金) 02:32:58.613 ID:wPcK0mQ1M
アイドル好きは応援文化というものがありますが
押しなんたら、女の子では布教という言葉も見受けられます
彼らはまず中身がどうとかでは無く応援するという行為自体が好きと見受けられます

間違った行為ではありますが他人にそれを止める権利もまたありません

71: 2022/01/14(金) 02:37:45.313 ID:kJ2gAqml0
>>69
いや論点そらすなよ

70: 2022/01/14(金) 02:35:01.149 ID:29DgvBAKa
>>1
弱いとなんか問題あるん?

73: 2022/01/14(金) 02:40:01.524 ID:wPcK0mQ1M
>>70
問題はありません、認識してほしいのです

77: 2022/01/14(金) 02:43:05.304 ID:29DgvBAKa
>>73
なにを?

72: 2022/01/14(金) 02:39:04.536 ID:wPcK0mQ1M
デジャブっぽい質問はスルーします
具体的に説明も何も売り出す際の仕組みの問題なのです

74: 2022/01/14(金) 02:40:55.916 ID:kJ2gAqml0
はい逃げたー仕組みなんて書いてなかったのにいきなり論点そらしかよ
さいならー雑魚

76: 2022/01/14(金) 02:42:31.210 ID:wPcK0mQ1M
ただそれと歌手とは別のものと認識することも大事です

78: 2022/01/14(金) 02:51:05.606 ID:wPcK0mQ1M
歌手は実力で頑張っています
アイドルはブランドありきで最初からある程度人気がでます

全く別物なのです、このような歪みがでるのはアイドルファンの質が非常に低いからでありますがニーズにあわせるのがビジネスといえばその通りです

ただ文化面ではビジネスより優先してほしいものがあるものです

引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1642088674/